尼萊?帕特爾(Nilay Patel)與美國微軟公司 CEO 兼董事長薩提亞?納德拉(Satya Nadella)在 Decoder 播客節(jié)目中展開了一場深入對話。
在此次對話中,他們重點談到了微軟在 Windows 11 上選擇與安卓合作的原因、微軟與蘋果、亞馬遜、英特爾之間展開的合作與競爭狀況,同時也提到了新冠疫情對微軟的影響、微軟目前的基本情況以及未來計劃等。
6 月 16 日,微軟正式宣布 CEO 納德拉將接替獨立董事約翰?湯普森(John Thompso)擔任董事長。納德拉在 1992 年加入微軟,一直與微軟前 CEO 史蒂夫?鮑爾默(Steve Ballmer)和聯(lián)合創(chuàng)始人比爾?蓋茨(Bill Gates)合作緊密。
在公司業(yè)務方面,納德拉曾在 Windows、Office 等多個業(yè)務部門工作,先后領導微軟的必應(Bing)搜索引擎、SQL Server 數(shù)據(jù)庫和 Azure 云計算等業(yè)務。據(jù)悉,他所負責的微軟 Azure 云服務被業(yè)內稱為亞馬遜云服務的替代者。
此外,納德拉還是是微軟多項重要技術的開發(fā)者之一,這其中包括數(shù)據(jù)庫、Windows 服務器和開發(fā)者工具等。他還協(xié)助微軟推出了云計算版 Office 軟件,即 Office 365。
2014 年 2 月 4 日晚,微軟宣布,比爾?蓋茨不再擔任微軟董事長,湯普森接任董事長一職,同時納德拉為下任 CEO。
微軟為什么選擇讓安卓軟件“入駐”Windows?微軟會允許軟件繞開商店運營嗎?微軟為什么抽取 15% 軟件費用,它將為軟件開發(fā)者帶來什么?
這些問題我們都能在這次對話中找到答案。
Windows 是 Azure 的業(yè)務延伸,新冠疫情助推 Windows 11
問題 1:幾年前你曾談道,“我們可以將 Windows 重命名為 Azure Edge,它只是我們大業(yè)務 Azure 的延伸。我們正處于一個移動優(yōu)先、云優(yōu)先的世界。”您也曾在 2019 年對《Wired(連線)》說過:“操作系統(tǒng)不再是我們最重要的業(yè)務”。但是,Windows 11 發(fā)布了。
納德拉:我認為我說過的話仍然是正確的,因為 Windows 并不是孤立存在的,它生活在一個有很多云計算的世界里。它有多個云提供商和很多云計算,任何客戶端操作系統(tǒng)最終都會與云計算相結合。因此,從技術和業(yè)務模型、分布式計算架構、用戶使用和體驗等方面來看,Windows 確實是“云”和“(Azure 的)邊緣”。
我認為操作系統(tǒng)也很重要,因為它們會與我們生活中其他的東西組合在一起,無論是搭載其他設備,或者是通過云提供更多的軟件服務或用戶體驗。
我們假設任何 Windows 用戶都有一部手機,而這部手機可能是安卓和 iOS,我們必須根據(jù)這個情況對 Windows 重新設計。我們要滿足 Windows 用戶當前的需求、未被滿足的需求、或未明確表達的需求。
問題 2:您曾談到新冠疫情讓您重新關注 Windows 并探索它的新可能。請告訴我這個過程,因為 Windows 11 確實發(fā)生了一個巨大的轉變。您認為新冠疫情影響了 Windows 的發(fā)展方向嗎?
納德拉:當然,毫無疑問。即使對我來說也是如此 —— 我沒有家庭辦公室。突然有一天,我發(fā)現(xiàn)我不僅自己需要一個家庭辦公室,而且我所有的女兒都需要自己的獨立電腦。沒有電腦,我們將無法開展遠程教育、遠程工作、遠程醫(yī)療訪問等業(yè)務?,F(xiàn)在,電腦成為了必不可少的設備。
我從新冠疫情中再次明白,我們需要為微軟用戶提供更好的服務,這也是我考慮改進 Windows Update 的原因。這些更新的功能對我們的用戶來說都很重要,他們每天都在我的收件箱中“大聲”而清晰地告訴我,我需要更新 Windows 的哪些方面。同時,我也意識到 Windows 系統(tǒng)需要能在更大的屏幕上運行,因為并非所有任務都可以在移動設備上完成。
Windows 搭配安卓軟件,打造“雙贏”的軟件開發(fā)環(huán)境
問題 3:Windows 系統(tǒng)現(xiàn)在和安卓系統(tǒng)的關系更緊密。Windows 11 最大的變化之一就是安卓軟件可以直接在 Windows 上運行。您認為,這個決定的利弊是什么?
納德拉:其實 Windows 系統(tǒng)一直都存在這個功能,安卓系統(tǒng)只是其中一個子系統(tǒng)。Windows 擁有很多特性,它可以支持不同的事物。安卓系統(tǒng)會給我們 Windows 引入大量用戶,而 Windows 也為開發(fā)安卓軟件的人們創(chuàng)造了更多的機會。我認為雙方都會從這個決定中受益。
我們做出這個決定需要思考的問題是 —— 如果我們的用戶希望可以使用更多軟件,解決這個問題的最佳方案是什么?
我們需要更關注是,這個方案將由采用什么(方式實現(xiàn))、有哪些案例、用戶更想要使用哪些安卓軟件,這些軟件是在安卓、PWA(漸進式 Web 應用程序)、UWP(通用 Windows 平臺應用),又或者是什么其他系統(tǒng)那里。事實上,我們歡迎所有軟件。
問題 4:你聽到的反對它的最好的論點是什么?
納德拉:我認為爭論總是聚焦于這個問題上 ——“我們是否必須擁有一致的應用模式?”微軟為 iOS、Android、Windows 等操作系統(tǒng)搭建了一個共同平臺。我們正在努力確保,開發(fā)人員們可以使用盡可能多的公共代碼庫,盡可能多的云,但同時,在每個平臺上都是原生(native)應用。
對標蘋果和安卓,微軟打造獨特的商業(yè)模式
問題 5:此次 Windows 11 發(fā)生了許多重要變化。比如,我看到這次有一個新的用戶界面,“開始”按鍵位于屏幕中央;您通過亞馬遜商店打通與安卓應用商店的“壁壘”;您還調整了應用商店的抽成費用,將應用商店的抽成費用減少到 15%;你還對開發(fā)商說,“你可以在我們的商店里,如果你想使用你自己的支付模式,你可以不支付給我們任何費用。”
這些改變中有多少是根據(jù)市場變化做出的決定 —— 你看到了現(xiàn)在的一些爭議嗎?你是否會感覺到這其中暗含市場機遇?而這些改變里又有多少是合理拓展微軟業(yè)務的方式?
納德拉:我認為這其中(的改變)是競爭促成的。微軟應該如何管理平臺和制定平臺規(guī)則,才能在這個(平臺管理者)角色中茁壯成長?
我對平臺的理解是:他們必須為在該平臺上的人們創(chuàng)造機會。這是維持軟件開發(fā)者與平臺關系緊密的方法。微軟為軟件開發(fā)者創(chuàng)造了一個絕佳的機會。軟件開發(fā)者不但可以在 Windows 上開發(fā)軟件,還可以在 Windows 上拓展用戶。
無論是 Adobe 人員創(chuàng)建他們的 Creative Cloud、還是 SAP 建立他們的 ERP 企業(yè)資源規(guī)劃業(yè)務,又或是 Discord 為游戲玩家建立社區(qū)。這些都是 Windows 為其提供的平臺服務。
問題 6:蘋果表示由于維護應用等成本,他們會從軟件的盈利中進行抽成,這就是蘋果的商業(yè)模式。那么微軟的商業(yè)模式是什么?
納德拉:我們有不同的商業(yè)模式。我們會有訂閱和 OEM 版稅。蘋果顯然是因設備毛利率而盈利。每個公司最終都會選擇一個商業(yè)模式,為他們所做的事情收費。我認為這其實只是一個問題,你在哪個地方(將平臺服務)貨幣化以及其他人可以從貨幣化(的平臺服務里)獲得什么?這些問題的答案要固定不變。
在微軟,我一直認為平臺的定義是:如果不能(在平臺上)誕生比平臺更具創(chuàng)造力的事物,那么它就不是平臺。
比如說,Web 就是在 Windows 上成長起來的。如果我們說,“所有的交易都只能通過我們進行”,亞馬遜就不可能存在。所以說,“我們將擁有自己的商業(yè)模式。”
在微軟,我們同樣希望解決(與蘋果)相同的軟件安全問題以及其他問題。同時,我們希望不同操作系統(tǒng)的軟件開發(fā)者都可以入駐我們的軟件商店。我們希望(商店的)靈活性也可以成為一種差異化競爭。
問題 7:在兩個系統(tǒng)兼容時,您是如何平衡操作系統(tǒng)之間的內部壓力?當 Windows 成為一個開放平臺時,您如何讓微軟自己的產(chǎn)品與其他產(chǎn)品在競爭時取得成功?
納德拉:以瀏覽器為例,它在這個問題上表現(xiàn)的很明顯。Windows 有默認瀏覽器,但你也可以下載谷歌或是火狐的瀏覽器。從某種意義上說,這就是微軟為其他代理機構提供直接讓消費者自主選擇的能力,同時保留我們和他人的商品策展權。
我們希望為軟件創(chuàng)造者提供一個新的平臺,而不僅僅是為他們的軟件提供一個平臺。這就是我們想要強調的細微差別,即:我希望我們擁有一個很好的平臺,有一個自己的商店,并且我們會定期更新系統(tǒng)。但是,如果其他人進入我們的平臺并創(chuàng)造了大量價值,并且我們的用戶將這些產(chǎn)品用作基礎設施,那么我們同樣歡迎這些產(chǎn)品的出現(xiàn)。
值得一提的是,這也是我們運行云的方式,這對我們來說并沒有什么本質上區(qū)別。我們的云使用范圍涵蓋了從應用程序到基礎設施。但不同的軟件供應商和公司也可以用不同的方式使用云服務。
問題 8:你將微軟的應用商店抽成費用削減到 15%。你認為那 15% 的費用為軟件開發(fā)人員提供了什么?您認為為什么開發(fā)人員應該向微軟支付費用而不是推出他們自己的支付系統(tǒng)?
納德拉:這是市場的驗證。如今,人們對應用商店的軟件都很放心,這是因為有人會管理軟件,檢查軟件的安全性,然后讓您輕松找到所需的軟件。但所有這一切都涉及實際成本。
我們不認為應用商店是一項獨立的業(yè)務,因為它很難增加操作系統(tǒng)的實際價值,應用商店只是操作系統(tǒng)的一部分。這里存在一個問題 —— 應用商店是否應該有競爭和靈活性?我們認為我們的商店有自己的規(guī)則,其他平臺可能會有其他規(guī)則,用戶會自行選擇。
打造大規(guī)模競爭市場,微軟期待英特爾等產(chǎn)品創(chuàng)新
問題 9:您也是亞馬遜的合作伙伴,負責分發(fā)亞馬遜軟件。你會期待亞馬遜會變得更好嗎?你覺得亞馬遜現(xiàn)在夠好嗎?告訴我,你們之間的伙伴關系是怎么樣的。
納德拉:我希望更多的軟件開發(fā)者可以將亞馬遜應用商店視為一種可以接觸更多用戶的方式。我希望這是雙贏。正如我所說的,如果他們可以通過亞馬遜商店增加了更多安卓軟件,我認為即使是谷歌也會考慮一下(這個機會)。我們也同樣歡迎任何其他應用程序商店。
當然,世界上有已經(jīng)有許多安卓應用商店的替代品,它們甚至比谷歌自帶的商店規(guī)模還要大。所以我們也會持續(xù)關注在應用商店市場會發(fā)生什么(變化)。
問題 10:您通過了亞馬遜商店的應用條款,您不會放棄與他們的合作。但是如果谷歌商店也想入駐 Windows,他們將有自己的商店和自己的經(jīng)濟優(yōu)勢。那么您是否希望這些不同的應用商店之間展開競爭?他們會為各自的軟件開發(fā)者而戰(zhàn)嗎?
納德拉:全世界都沒有關注到這一點,在 Windows 上,你會有 Steam、Epic、還有我們自帶的商店。這里存在多個市場,而市場之間應該存在競爭。
如果在某個給定的操作系統(tǒng)上擁有多個充滿活力的競爭市場,它會是什么樣子?您可以在搭載 Windows 系統(tǒng)的游戲市場中尋找答案。現(xiàn)在,我希望我們將在所有類別中看到這些大規(guī)模地競爭。
問題 11:我很好奇你在哪里看到英特爾(產(chǎn)品)的創(chuàng)新路線圖。
納德拉:首先,對我們來說,與英特爾的關系非常重要。我們對帕特?基辛格(Pat Gelsinger)—— 英特爾的新 CEO 和他的團隊以及他們的(產(chǎn)品)創(chuàng)新路線圖十分感興趣,我們肯定會與他們深入合作,當然,AMD 和高通也是。
舉個例子,PC 端一直代表著非常廣泛的設計領域,無論是芯片創(chuàng)新(silicon innovation)、商業(yè)模式創(chuàng)新(board-level innovation)、ASIC、組裝方式,還是英偉達在 GPU 做出的一系列創(chuàng)新。這些創(chuàng)新都是我們打造出了優(yōu)秀的游戲本、筆記本電腦、臺式機以及其他產(chǎn)品的原因。
我很感興趣,未來十年,Pat 喜歡談論的封裝系統(tǒng)是什么?操作系統(tǒng)將要出現(xiàn)突破式創(chuàng)新會是什么?我們首先需要對這些問題有所思考,然后才會充滿活力的開始競爭和創(chuàng)新。當我看到英特爾、高通、AMD 和英偉達的創(chuàng)新,我會說:“我希望這些不同的創(chuàng)新都可以通過 Windows 呈現(xiàn)給每一位開發(fā)人員。”你帶著你的 UWP、PWA、安卓的創(chuàng)新在 Windows 上來展現(xiàn)你的優(yōu)秀之處。
我們在戴爾、惠普和聯(lián)想的原始設備制造商都對此感到興奮。
新任 CEO 走馬上任,以三個問題為決策框架
問題 12:您最近才成為微軟的董事長兼 CEO。成為董事長究竟意味著什么?
納德拉:在美國的公司制度方面,獨立董事是擁有治理權的人,首席獨立董事?lián)碛袑λ泄芾韺尤藛T的全部權力,包括我和我的薪酬,他們可以雇用和解雇我。事實上,這也是一個選擇。我們該如何圍繞微軟的目的和戰(zhàn)略建立管理團隊和董事會?
我認為成為 CEO 是對我過去七年所做工作獲得的回報。而誰成為董事長、誰獲得了對 CEO 的聘用和解雇權對公司治理并沒有真正的變化。
問題 13:你的決策框架是什么?微軟是一個龐大的企業(yè)。你有許多條十億美元以上的業(yè)務線。你是如何做決定?
納德拉:自從我成為 CEO 以來,我一直有這個決策框架。這個決策框架以使命開始,以文化結束,要在兩者中貫徹微軟的世界觀和戰(zhàn)略。我認為在這個決策框架里永恒不變的事物是目標、使命感和文化,而暫時不變的事物是世界觀和戰(zhàn)略。
我們所做的任何事情都必須思考接下來的問題,即:考慮我們作為一家公司,這樣做是否有意義?更重要的是,如果我們這樣做,它會在世界上具有特殊的價值嗎?這是否讓我們在競爭中脫穎而出,又是否對人們提供幫助?對我來說,回答這些問題是幫助我們所從事的業(yè)務做出決策最有用的方式。
問題 14:您目前生產(chǎn)一款安卓設備 Surface Duo。你想要獲得更多盈利嗎?
納德拉:盡管 Surface Duo 確實具有通話功能,但是我不認為它可以替代手機。如果我們想做的是一部手機,我們就不會構建它。讓我們期待接下來會發(fā)生什么。
我喜歡它,因為它絕對是我的筆記本。我確實會使用 Surface Duo 的通話功能,因為這是獨一無二的。我喜歡在同一個屏幕上閱讀 Kindle 并做 OneNote 筆記,我們?yōu)榇私ㄔ炝?Surface Duo。我想未來我們會在這方面不斷創(chuàng)新。無論是 HoloLens 還是 Duo,我都希望我們能夠瞄準產(chǎn)品目標,對其形式和功能做出變化。
結語:微軟打通軟件“壁壘”,建立更廣闊的軟件生態(tài)
微軟公司在 2015 年 7 月 29 日發(fā)布了 Windows 10 正式版。6 年后,Windows 11 的誕生不但受到新冠疫情的外部影響,而且還受到微軟“改朝換代”的內部影響。同時,它還面臨著不同操作系統(tǒng)之間的激勵競爭。
此次,微軟選擇與安卓操作系統(tǒng)打通“軟件壁壘”,為更多軟件開發(fā)者提供一個范圍廣闊的新平臺,正是在復雜的競爭環(huán)境中率先做出突破式的革新。
Windows 正在成為一個平臺型的“橋梁”,希望將各大操作系統(tǒng)的軟件都納入其中,建立一個更廣泛的軟件生態(tài)系統(tǒng)。
此次微軟與安卓系統(tǒng)攜手,究竟會為軟件生態(tài)帶來什么樣實質性的變化,我們拭目以待。
關鍵詞: Windows 安卓軟件 雙贏 開發(fā)環(huán)境