OpenAI CEO Sam Altman：ChatGPT不會(huì)取代搜索_今日播報(bào)

作者 |?Alex Konrad，Kenrick Cai

譯者 |?王強(qiáng)

策劃 | 劉燕

(資料圖片僅供參考)

作為 OpenAI 的首席執(zhí)行官，Sam Altman 領(lǐng)導(dǎo)的這家初創(chuàng)公司是正在快速增長(zhǎng)的生成式 AI 行業(yè)中最熱門且最受關(guān)注的一家。在 1 月中旬參觀了 OpenAI 的舊金山辦事處后，福布斯采訪了這位最近不太愿意在媒體上拋頭露面的投資者和企業(yè)家，討論了 ChatGPT、通用人工智能、以及該公司的人工智能產(chǎn)品是否會(huì)對(duì)谷歌搜索構(gòu)成威脅等話題。??

Sam Altman 是 OpenAI 公司的 CEO，他的身影最近經(jīng)常出現(xiàn)在微軟公司中。上面這張照片就是他在微軟總部拍攝的。

Alex Konrad（福布斯記者）：隨著 ChatGPT 的廣泛流行，該產(chǎn)品的盈利模式正在落地途中，與微軟的合作則帶來(lái)了更多可能性；考慮到這些，我覺得我們正處于一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)上。從你的角度來(lái)看，OpenAI 認(rèn)為自身正處于何種發(fā)展階段？你又是如何看待這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)的？

Sam Altman：這絕對(duì)是一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)刻，但我希望現(xiàn)在我們還處于非常早期的階段。實(shí)際上，這項(xiàng)技術(shù)的進(jìn)化及其對(duì)社會(huì)的積極影響會(huì)走出一條持續(xù)指數(shù)增長(zhǎng)的路徑。其實(shí)我們?cè)?GPT-3 發(fā)布會(huì)或 DALL-E 發(fā)布會(huì)上就可以這么說(shuō)了，而現(xiàn)在有了 ChatGPT，我們也明確了這一觀點(diǎn)，而且今后我們還能帶來(lái)更多佐證。目前來(lái)說(shuō)我們也有可能高估了自己，將來(lái)我們很可能會(huì)遇到以前沒見過(guò)或沒預(yù)料到的絆腳石。但我還是認(rèn)為我們很有可能獲得了一些非常重要的成果，并且這一范式會(huì)帶領(lǐng)我們走向非常遙遠(yuǎn)的未來(lái)。

你對(duì) ChatGPT 引起的反響感到驚訝嗎？

我做這個(gè)產(chǎn)品是因?yàn)槲耶?dāng)初的確認(rèn)為它能成，所以雖然我也沒預(yù)料到它會(huì)產(chǎn)生這么大的反響，但我確實(shí)希望并期待人們會(huì)真正喜歡它。

OpenAI 總裁 Greg Brockman 告訴我，這個(gè)團(tuán)隊(duì)甚至都沒那么篤定它值得作為產(chǎn)品發(fā)布出去，所以并不是每個(gè)人都持相同看法是嗎？

長(zhǎng)期以來(lái)，我們的團(tuán)隊(duì)都不怎么熱衷于發(fā)布各種東西。我們只會(huì)說(shuō)：“我們?cè)囋嚢?，先試一試，看看?huì)發(fā)生什么?！敝劣?ChatGPT 這款產(chǎn)品是我努力爭(zhēng)取發(fā)布的。我真的認(rèn)為它能成。

你過(guò)去曾說(shuō)過(guò)，你認(rèn)為人們可能會(huì)對(duì) ChatGPT 真正的組合或運(yùn)行方式感到驚訝。那么人們有哪些理解是有誤的呢？

有一點(diǎn)需要澄清的是，ChatGPT 的基本模型已經(jīng)在我們的 API 中存在了很長(zhǎng)時(shí)間，起碼有 10 個(gè)月了。（注：ChatGPT 是 GPT-3 模型的更新版本，于 2020 年首次作為 API 發(fā)布。）我認(rèn)為其中一件會(huì)令人驚訝的事情是，如果你做一些微調(diào)來(lái)讓 GPT-3 模型以特定的方式提供幫助，并找出正確的交互范式，然后你就可以得到 ChatGPT 了。其實(shí)讓它流行起來(lái)的并不是什么從基礎(chǔ)層面帶來(lái)革新的技術(shù)，而是其他很多因素。我認(rèn)為這不是很好理解，比如說(shuō)還有很多人并不相信我們的說(shuō)法，他們覺得這個(gè)模型肯定是 GPT-4。

整個(gè) AI 生態(tài)圈存在很多泡沫，那么更大的熱潮對(duì)你們會(huì)有幫助嗎？還是說(shuō)這些熱潮帶來(lái)的噪音會(huì)讓你們的工作更加復(fù)雜？

兩者皆有，這是肯定的。

你認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域正在形成一個(gè)真正的生態(tài)系統(tǒng)嗎？也就是除了 OpenAI 還有其他很多公司在做重要的工作？

是的，我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域?qū)σ患夜緛?lái)說(shuō)太大了。實(shí)際上，我希望這里能有一個(gè)真正的生態(tài)系統(tǒng)，我覺得這樣會(huì)好很多。我認(rèn)為將來(lái)某一天世界上應(yīng)該有多個(gè) AGI（通用人工智能），所以我真的很期待這樣的圖景。

你覺得當(dāng)今的 AI 市場(chǎng)與云計(jì)算、搜索引擎或其他技術(shù)的崛起過(guò)程有何相似之處？

我認(rèn)為不同的技術(shù)發(fā)展總有相似之處。然后每一項(xiàng)技術(shù)總有一些有點(diǎn)特殊的東西。大多數(shù)人犯的錯(cuò)誤是過(guò)多地談?wù)撓嗨菩?，卻忽略了那些區(qū)分不同技術(shù)的非常細(xì)微的差別。我們可以這樣談?wù)?OpenAI：“啊，是的，這就像云計(jì)算之戰(zhàn)一樣。市場(chǎng)將會(huì)出現(xiàn)多個(gè)類似的平臺(tái)，你只需選擇其中一個(gè)接入 API 即可?！边@樣的說(shuō)法很容易理解，但問(wèn)題是這個(gè)領(lǐng)域有很多非常不一樣的東西，人們會(huì)做出非常不一樣的功能選擇。云在某些方面完全是另一回事，你把東西放上去，就能得到服務(wù)。我認(rèn)為各種人工智能產(chǎn)品之間會(huì)有更大的差異。

人們想知道 ChatGPT 是否會(huì)取代傳統(tǒng)的搜索引擎，例如谷歌搜索。取代搜索引擎是激勵(lì)你們前進(jìn)的動(dòng)力嗎？

我認(rèn)為 ChatGPT 不會(huì)“取代搜索”。但我認(rèn)為有一天會(huì)有某種人工智能系統(tǒng)做到這一點(diǎn)。不僅如此，我認(rèn)為如果你只關(guān)注昨天的新聞，就會(huì)錯(cuò)過(guò)明天的機(jī)遇。我更感興趣的是思考搜索之外的東西。我都不記得互聯(lián)網(wǎng)搜索引擎誕生以前行業(yè)在做什么了，畢竟我也很年輕，我覺得你們也回想不起來(lái)了……

我小時(shí)候有一張大英百科全書的 CD-ROM。

對(duì)，完全正確，我也想起來(lái)了，就是這么一回事。當(dāng)初沒人會(huì)說(shuō)：“嗯，我要做一個(gè)比小學(xué)時(shí)用的那個(gè) CD-ROM 版大英百科全書好一點(diǎn)的版本?！贝蠹业南敕ㄊ牵骸昂?，實(shí)際上我們可以用一種非常不同的方式來(lái)做到這一點(diǎn)。”我對(duì)我們這些模型感到非常興奮的點(diǎn)并不是說(shuō)：“請(qǐng)問(wèn)你會(huì)怎樣提升我們的線上搜索體驗(yàn)？”而是：“我們?cè)鯓幼龀鐾耆煌?，而且更酷的東西來(lái)？”

這是 AGI 才能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)嗎？還是說(shuō)在它成熟以前就能做到的事情？

沒那么晚，我希望它很快就會(huì)發(fā)生。

你覺得我們接近 AGI 之類的目標(biāo)了嗎？我們?cè)鯓硬拍苤滥硞€(gè)版本的 GPT，或者類似的什么東西，什么時(shí)候才能成為 AGI？

我不認(rèn)為我們現(xiàn)在非常接近 AGI。但我最近一直在思考的問(wèn)題就是我們?cè)撊绾闻袛嗪螘r(shí)實(shí)現(xiàn)了這個(gè)目標(biāo)。在過(guò)去的五年里，或者說(shuō)更久的時(shí)期中，我領(lǐng)悟到的一點(diǎn)是，它不會(huì)是一個(gè)非常清晰的時(shí)刻。這將是一個(gè)更加漸進(jìn)的過(guò)渡過(guò)程，就像人們所說(shuō)的“緩慢起飛”那樣。我們不會(huì)對(duì) AGI 成型的時(shí)刻有什么公認(rèn)的結(jié)論。

你覺得你在 OpenAI 公司之外的所有興趣都和 AGI 相關(guān)嗎？Worldcoin 之類的公司都能用 AGI 的框架來(lái)評(píng)價(jià)嗎？

是的，至少這是我眼中的框架。AGI 是推動(dòng)我所有行動(dòng)的動(dòng)力。有些行動(dòng)直接受 AGI 影響，還有些行動(dòng)看起來(lái)跟 AGI 沒什么關(guān)系，可其實(shí)還是被它推動(dòng)的。我的另一個(gè)目標(biāo)是創(chuàng)造一個(gè)物質(zhì)極大豐富的世界。比如說(shuō)我認(rèn)為能源非常重要，而能源對(duì)于創(chuàng)建 AGI 也非常重要。

OpenAI 首席執(zhí)行官 Sam Altman 拒絕為本文拍照。上圖是他的生成式人工智能工具 DALL-E 對(duì)“福布斯雜志封面上的 Sam Altman”這一輸入的響應(yīng)——他自豪地用這張計(jì)算機(jī)生成的圖像展示了自己的形象。

Greg Brockman 曾說(shuō)過(guò)，雖然 OpenAI 是研究驅(qū)動(dòng)的，但它并不是反資本的。你如何在與想要獲取回報(bào)的投資者的盈利目的和 OpenAI 的更宏偉的目標(biāo)之間取得平衡？

我認(rèn)為資本主義很棒，我熱愛資本主義。在世界上所有那些糟糕的系統(tǒng)中，它是最好的——或者說(shuō)是我們迄今為止發(fā)現(xiàn)的最過(guò)得去的系統(tǒng)。但我也希望我們能找到更好的方法，而且我認(rèn)為，如果 AGI 真的完全實(shí)現(xiàn)，我可以想象它會(huì)以種種方式顛覆資本主義。

據(jù)我所知，我們?cè)谠噲D設(shè)計(jì)一種不同于其他任何公司的架構(gòu)，因?yàn)槲覀兇_實(shí)信仰我們正在做的事情。如果我們只是認(rèn)為我們的努力將成就又一家科技公司，我會(huì)說(shuō)：“太好了，我知道這個(gè)劇本是怎么寫的，因?yàn)槲艺麄€(gè)職業(yè)生涯都在這樣做，所以讓我們成為一家真正的大公司吧?！钡绻覀冋娴膶?shí)現(xiàn)了真正的 AGI 并且突破了傳統(tǒng)的架構(gòu)，我們就會(huì)需要不一樣的公司結(jié)構(gòu)。所以我很高興我們的團(tuán)隊(duì)和投資者有著出色的表現(xiàn)，但我認(rèn)為人工智能世界不應(yīng)該被任何一家公司壟斷。AGI 時(shí)代的市場(chǎng)利潤(rùn)該如何共享、AGI 的訪問(wèn)權(quán)限該如何共享以及 AGI 的治理權(quán)限該如何分配，這三個(gè)問(wèn)題將需要新的思考。

Greg 向我介紹了第三方 API 未來(lái)與第一方產(chǎn)品（也許是企業(yè)工具）協(xié)作的想法。在產(chǎn)品化過(guò)程中，你如何保持 OpenAI 的開放精神？

我認(rèn)為我們做到這一點(diǎn)的最重要方法是推出像 ChatGPT 這樣的開放工具。谷歌不會(huì)把這種東西公開給公眾使用。其他研究實(shí)驗(yàn)室出于各種原因也沒有這樣做；還有些人擔(dān)心它不夠安全。但我真的認(rèn)為我們需要全社會(huì)來(lái)感受這種技術(shù)，努力鉆研它，找到它的好處，了解它的缺點(diǎn)。所以我認(rèn)為我們做的最重要的事情就是把這些東西放在那里讓大家接觸，這樣世界就可以開始了解接下來(lái)要發(fā)生什么事情。在我為 OpenAI 感到自豪的所有事情中，最值得一提的就是我們已經(jīng)能夠在 AGI 上推動(dòng) Overton Window（注：一種用來(lái)理解在特定時(shí)間點(diǎn)上，公眾在政治層面可以接受哪些政策的模型），而且是以一種我認(rèn)為健康且重要的方式——即使這種方式有時(shí)會(huì)讓人感到不舒服。

除此之外，我們希望能提供越來(lái)越強(qiáng)大的 API，因?yàn)槲覀兡軌蜃屗鼈兏影踩?。我們將繼續(xù)開源，就像我們開源 CLIP（注：2021 年發(fā)布的視覺神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）那樣。真正掀起圖像生成熱潮的是開源活動(dòng)。最近，我們開源了 Whisper 和 Triton（自動(dòng)語(yǔ)音識(shí)別技術(shù)和編程語(yǔ)言）。我認(rèn)為這是一種多管齊下的策略，既可以讓事物走向世界，又可以平衡每件事物的風(fēng)險(xiǎn)和收益。

對(duì)于那些擔(dān)心你們會(huì)搭上微軟馬車的人們，你有什么想說(shuō)的嗎？

我要說(shuō)的是我們已經(jīng)仔細(xì)考慮了我們與他們完成的所有交易，以確保我們?nèi)匀荒軌蛲瓿勺约旱氖姑?。而且，Satya（微軟 CEO）和微軟也很棒。我認(rèn)為，到目前為止，他們是最符合我們價(jià)值觀的科技公司。每次我們?nèi)フ宜麄冋f(shuō)：“嘿，我們需要做一件可能會(huì)讓你們討厭的奇怪事情，因?yàn)樗耆皇莻鹘y(tǒng)的那種交易，比如說(shuō)會(huì)限制你們的回報(bào)或者打破很多安全準(zhǔn)則?！边@時(shí)候他們都會(huì)說(shuō)：“這太棒了?！?/p>

所以你覺得 OpenAI 在盈利方面的商業(yè)壓力或現(xiàn)實(shí)不會(huì)與公司的整體使命發(fā)生沖突？

完全不會(huì)。你問(wèn)別人就知道了，我不愿意做的事情一定不會(huì)讓人強(qiáng)迫去做，我不會(huì)做那樣的交易的。

你們不是那種視金錢如糞土的僧侶，但感覺你們的動(dòng)機(jī)也不是創(chuàng)造財(cái)富。

我認(rèn)為這肯定是一種平衡。我們想讓大家都非常成功，通過(guò)他們的股權(quán)獲得豐厚的回報(bào)，這很好，只要它處于正常、合理的水平就沒問(wèn)題。但如果整個(gè) AGI 產(chǎn)業(yè)打破了傳統(tǒng)，我們也希望能有一種新的回報(bào)模式。我們希望現(xiàn)在就把向全社會(huì)分享技術(shù)的這種能力確定下來(lái)。我覺得我們目前已經(jīng)取得了很好的平衡。

到目前為止，你見過(guò)人們使用 GPT 做過(guò)的最酷的事情是什么？最讓你害怕的又是什么？

要從那么多非常酷的事情中挑選出一個(gè)最佳案例是很難的。人們用它做到的事情五花八門，真的非常了不起。但我可以告訴你我發(fā)現(xiàn)的最有用的東西，那就是總結(jié)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)絕對(duì)是巨大的突破，比我當(dāng)初想象的要好用的多。現(xiàn)在我們可以輕松對(duì)長(zhǎng)文或者來(lái)往的大量電子郵件做總結(jié)，這件事的意義遠(yuǎn)超我當(dāng)初的想象。此外，讓計(jì)算機(jī)回答深?yuàn)W的編程問(wèn)題，或者讓計(jì)算機(jī)扮演一位超級(jí)聰明的程序員來(lái)幫我們調(diào)試代碼，都是我眼中非常棒的用例。

至于可怕的事情？我一直非常關(guān)注的是開源圖像生成器生成的色情和仇恨內(nèi)容。我認(rèn)為這些內(nèi)容會(huì)造成巨大且可預(yù)見的傷害。

你認(rèn)為這些工具背后的公司有責(zé)任確保此類事情不會(huì)發(fā)生嗎？或者這只是人性中無(wú)法避免的一面？

我認(rèn)為兩者的答案都是肯定的。一個(gè)問(wèn)題是，你想怎樣監(jiān)管它？從某種意義上說(shuō)，如果我們可以指著那些公司說(shuō)，“嘿，你不能做這些事情”，然后他們就不去做，那就太好了。但我認(rèn)為人們無(wú)論如何都會(huì)開源模型，而且大部分開源結(jié)果都會(huì)很棒，但也會(huì)有一些不好的事情發(fā)生。建立在這些開源技術(shù)之上的公司，還有那些與最終用戶有最終關(guān)系的公司，也將不得不承擔(dān)一些責(zé)任。因此，我認(rèn)為問(wèn)題的答案會(huì)是共同責(zé)任和問(wèn)責(zé)制。

原文鏈接：

https://www.forbes.com/sites/alexkonrad/2023/02/03/exclusive-openai-sam-altman-chatgpt-agi-google-search/?sh=1cbe07066a63

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